開場與來賓介紹
《續幕》本集由主持人阿薛邀請來賓Jason分享職涯經驗。阿薛提到,Jason在永續領域的工作經驗將近15年,曾在迪卡儂法國總部擔任全球氣候調適策略與CBAM議題負責人,並希望透過本集讓聽眾了解Jason的職涯選擇、工作心得與未來規劃。
Jason表示,錄音當下他人在泰國曼谷,當天剛完成一項他認為「非常有意義」的工作:在當地進行氣候培訓;他也回顧自己過去約15年多在不同國家、不同機構從事永續發展相關專案。
從學生時期開始:以永續作為職涯主軸
Jason提到,他最早接觸氣候變遷議題是在學生時代,曾參與台灣永續能源研究基金會(簡又新董事長主持時期)所辦活動,前往聯合國氣候變遷會議擔任氣候青年大使。這段經驗成為他後續投入永續工作的起點。
他分享自己很早就確立方向:找工作時「一定要跟永續發展相關」,甚至抱持「不做永續相關的工作就不做」的想法。Jason認為,若一份工作能做正面的事、同時也能賺錢,沒有理由不投入。
職涯轉換的思考:興趣、影響力與趨勢預判
阿薛好奇Jason在多次職涯轉換中是否有一個固定方向。Jason回應,除了薪資、工作內容等基本條件,他還會思考「如何影響更多人」。
他解釋,後來選擇到越南、非洲等地工作,是因為看見許多國家在資金與資源不足時,更需要永續相關知識;他希望把知識帶進去,協助當地產生改變。
此外,Jason也提到他會用「三到五年」的國際趨勢來協助職涯決策。例如,他會參考世界經濟論壇(World Economic Forum)的Global Risk Report等趨勢報告,對照自己想投入的議題(如氣候調適、氣候風險)是否會成為未來主要風險,藉此提高職涯方向與趨勢的契合度。
面對不確定性與焦慮:把焦慮轉成解題
談到以趨勢做職涯選擇是否會焦慮,Jason表示自己在「找工作」這件事上不太焦慮。他認為找工作很看緣分,就像「千里馬也要遇到伯樂」,不適合就再找下一個。
相較之下,他更在意的是「找到工作後如何把事情做好」。他以目前在東南亞推動的專案為例,專案牽涉多方利害關係人(包含日本政府、當地機構、顧問機構與至少150家企業),要在多方需求中找到可行解法,是他更容易感到壓力的部分。
至於如何處理焦慮,他的做法是回到問題本身:嘗試方案A、方案B,若都不可行就對外求助,向主管、夥伴或利害關係人尋求協作。他強調自己不會只停留在焦慮,而是思考「焦慮之餘還能做什麼」來改善狀況。
溝通、邏輯與好奇心:Jason認為不會過時的能力
Jason指出,永續工作常需要說服他人改變既有做法,因此溝通能力非常關鍵。他也分享自己從與日本合作的經驗中,學到像是追問問題根源、釐清瓶頸等做事方法,避免「胡亂找解答」卻無法真正解決問題。
他進一步談到,在AI與科技快速發展的時代,仍有一些能力不會過時:
- 策略型與系統性思考:能把資訊串起來、做全盤考量。
- 清晰的思考邏輯:不只提出答案,也能說清楚推理脈絡。
- 好奇心:針對同一問題持續追問,讓理解更深入、更全面。
被挑戰是好事:把質疑當成成長加速器
Jason提到,若在職場遇到能「言之有理」挑戰你觀點的人(他也強調不討論霸凌情境),反而是好事。因為這能讓思考更完善,甚至是學習最快的時候。他回憶自己過去在企業端面對高階主管的質疑,雖然當下不舒服,但事後回看,這些經驗幫助很大。
如何擴充知識庫:閱讀、外文資訊與多元素材
當阿薛追問Jason如何擴增知識與思考方式時,Jason表示自己仍以閱讀為主,現在多用電子書,並會看不同領域的內容,例如管理技巧、行為經濟學等。他也提到,ESG相關書籍目前看得較少,因為他多直接閱讀法規。
此外,他也會透過外國網站文章與YouTube影片等方式吸收資訊,逐步累積跨領域知識,以應對供應鏈轉型等複雜問題。
現職專案:湄公流域五國供應鏈的減碳與ESG轉型
Jason介紹,他目前在湄公Institute推動的專案,目標是協助泰國、越南、寮國、柬埔寨、緬甸五國的供應鏈進行ESG轉型;第一階段聚焦在去碳化(decarbonization),也就是降低工廠碳排放量。
他說明專案的主要做法與流程包括:
- 三天教育訓練:內容涵蓋國際趨勢與各地法規(如歐盟、 美國、日本等氣候相關法規),以及實務操作:如何完成溫室氣體盤查、制定行動計畫、設定減碳目標。
- 落實改善措施:企業依計畫改善設備、購買新鍋爐、使用更多再生能源等。
- 解決兩大痛點:一是「技術從哪裡來」(技術提供商),二是「資金從哪裡來」(金融機構與貸款)。
- 媒合與追蹤:收集改善前後的節能與減碳數據,進行後續追蹤。
打造「永續生態圈」:讓SME、技術商與金融機構一起運作
Jason表示,專案希望把多方角色串起來,形成東南亞的永續生態圈,包含:
- 中小企業(SME)
- 低碳技術服務提供商
- 金融機構(推動綠色貸款、永續貸款、永續債券等產品)
- 湄公Institute(作為串接與推動者)
他認為這是一套「total solution」:SME得到技術與資金、完成節能減碳;品牌與大型買家能更有效推進供應鏈(範疇三)減碳;金融機構與技術商也能獲得客戶與需求。Jason也提到,即使未來專案結束,他仍希望生態圈能持續成長。
技術服務商如何分類與建資料庫:以產業需求精準媒合
在技術服務商方面,Jason說明專案第一階段先聚焦三個產業:汽車、紡織、食品加工。技術服務商不只包含顧問,而是能提供實際技術與設備的廠商。
他以紡織業為例,染色製程耗能高,因此會媒合提供更高效能染色機台的廠商;同時也有較通用型的服務商,例如鍋爐效能調整、從燒煤改為燒天然氣所需的設備改造等。
為了提高媒合精準度,團隊會先做前期調查,蒐集技術商的基本資料、服務產業、服務內容、涵蓋國家、服務語言等,並建立資料庫。Jason強調,他們不希望只把大量名單丟給企業自行篩選,而是要找到真正能解決問題的合作對象。
推動過程的挑戰:招募、語言與跨文化溝通
談到推動困難,Jason舉例在柬埔寨招募企業時,因邊境衝突等因素使招募更具挑戰。此外,五個國家各有語言,若要為每個國家製作不同語言教材,成本也難以負荷,因此需要大量協調。
他也指出,跨文化溝通需要格外小心:用詞、語調都可能引發誤解;加上他並非當地人,因此在溝通上更需要投入時間與注意細節。
台灣聽眾如何參與或提供協助
Jason表示,若台灣企業在上述五國有設廠,且屬於紡織、汽車、食品加工等產業,歡迎加入專案。他也提到目前參與者多為其他國家企業(如韓國、日本等),台灣企業相對較少,覺得可惜。
此外,若聽眾或企業在東南亞有據點,且是金融機構或低碳技術服務商,也可與他們聯繫;若資格符合,將可加入資料庫,參與後續媒合。
給入行1–3年的永續工作者:守住初衷、選題深耕、放眼國際
節目最後,Jason給入行1–3年的永續工作者幾點建議:
- 肯定投入:他先恭喜並感謝願意投入永續工作的人。
- 面對市場波動,記得初衷:他提到近期ESG市場氛圍不一定正面,但他認為「風水輪流轉」,要記得當初為何投入,因為這是一件對的事情。
- 挑選1–2個議題深入:永續議題很廣,可選擇想長期研究的題目,逐步成為該領域專家。
- 強化通用能力:策略思考、清晰邏輯、讓他人易理解的表達、保持好奇心。
- 若在意薪資,考慮海外發展:他提到台灣薪資成長有限,並鼓勵年輕人到海外工作或進修(碩士、博士),即便未來回台也有收穫。
節目收尾
阿薛表示會把Jason的聯繫方式放在節目資訊欄,邀請對湄公Institute專案有興趣的聽眾進一步聯繫與交流,並在感謝來賓分享後結束本集。



