節目背景:以轉職經驗回應聽眾需求
《續幕》主持人阿薛提到,聽眾中有不少人正在轉往ESG領域,因此希望透過來賓Leroy的經驗,協助大家找到可發展的方向。
Leroy自我介紹:中生代轉職ESG的起點
Leroy表示自己四十出頭,屬於「中生代」轉職到ESG領域。他不自認能提供標準答案,但願意分享促成轉職決定的心路歷程。
他過去曾在中國大陸工作,2008至2010年間外派江蘇蘇州、上海、昆山等地;之後赴英國進修,學習偏金融與專案管理。他也提到,永續工作與專案管理「密不可分」,因此相關背景在後續工作上形成加分。
回台後因家中從事餐飲業而接觸餐飲產業;疫情前因判斷歐美疫情先爆發、台灣雖晚一年但仍可能受衝擊,因此將股份除清並離開該產業。後來在朋友引介下,加入目前的餐飲相關公司;他在前年、去年開始接觸ESG並結識業界前輩,因公司希望提前因應上市櫃公司在期限前需完成溫盤等要求,邀請他進行實務操作與練習,因而進入現職。
過往工作經驗:系統化分析與餐飲專案管理
Leroy提到較具代表性的經驗是2013至2016年在北京期間,與迪士尼相關公司分支的工作室合作,負責中國城市分析,協助對方在主題公園「master planning(總體規劃)」階段進行市場、人口、交通等系統性分析報告。這段經驗讓他在「系統性報告」的訓練上有所累積。
回到台灣投入家族餐飲事業後,他也導入較科學化的專案管理方式,例如將製程量化、進行成本分析;他提到自己部分具商學院背景,因此能銜接相關工作。
現職工作內容:永續報告書、溫盤與查證
在現職公司,Leroy主要負責兩項工作並與外部顧問合作:
- 撰寫2023年度永續報告書,並以GRI最新版(2021版本)為架構。
- 依ISO 14064-1進行溫室氣體盤查(溫盤),包含類別1、類別2(直接與能源間接排放),並同步完成範疇3(類別3至6)的盤查。
他提到,公司在8月19、20日由DNV進行S1查證,預計9月20日進行S2查證;後續也規劃朝申請SBTi方向推進。
推動永續的關鍵:高層支持與跨部門溝通
Leroy認為,加入公司時間長短不是關鍵;真正重要的是推動永續、溫盤或永續報告書等工作時,必須取得高層支持。他提到自己較幸運,董事會與總經理都支持推動,因此「對上溝通」阻力不大。
相對困難的是跨部門推動:永續是新事物,需要花時間與不同部門同仁溝通、解釋與推廣,讓大家理解「這是早晚要做的事」。他也提到,提早建立能力,對公司未來在綠色融資、聲望、投資人信賴與股價等面向都有影響。
印象深刻的溝通案例:冷媒設備與盤查資料的變動
以餐飲業為例,冷凍冷藏設備與冷媒相關,而冷媒屬含氟溫室氣體,排放影響大。盤查時需要部門經理與同仁提供協助,但在缺工與工作負荷高的情況下,盤查工作容易被視為額外負擔。
他舉例,設備可能在場域間被搬移或支援活動,若未即時回報,就會影響排放源與邊界的掌握,進而增加盤查難度。因此他希望趁機建立回報與管理機制,但這對同仁而言是過去沒有的流程,難免產生反彈。
他的做法是盡量溝通、提醒,並讓各階層同仁理解董事會與高層的方向;同時以同理心進行跨部門協調,而非用壓迫方式推動,因為專案負責人往往不是對方直屬主管。
如何向同仁解釋ESG與溫盤的關係
Leroy提到,同仁常問「什麼是ESG?ESG跟溫盤有什麼關係?」他的說法是:過去的永續報告書曾被稱為社會責任報告書,如今常以ESG report呈現;ESG的邏輯是一種「永續的邏輯」,目標是讓企業與人類生態能長期延續。
他強調「永續是一個結果」,而溫室氣體盤查、減量計畫、碳足跡等,則是達成永續的過程、方式與手段。
轉職動機:從質疑到親身感受環境變化
Leroy回顧,2006年曾看過高爾《不願面對的真相》,當時第一反應是質疑;但隨著時間推移,他因喜愛戶外與自然活動,逐漸感受到環境變化,例如潛水時觀察到生物改變。
他也提到2015年前後在北京親身經歷霧霾,能見度低、需長期戴口罩,眼睛黏癢、容易咳嗽,讓他更關注環境議題。回台後開始關注巴黎協議等國際趨勢,並認為永續已不再只是道德口號,而是逐步影響上市櫃公司的年報與績效表現,因此成為他選擇投入的方向。
身邊人的意識:產業衝擊越直接,關注越高
Leroy觀察,身邊朋友投入永續領域者不多;但若產業直接受衝擊,例如外銷歐盟的螺絲產業,因與「錢」直接相關,就會更緊張、更關注。
他也認為,未來上市櫃公司最終都要盤到範疇三,上下游供應鏈都會被影響;即便不是上市櫃公司,只要是供應鏈一環,最後也必須面對相關要求。
進入領域前的準備:公部門課程、自學與「漏斗式」收斂
Leroy提到,自己從去年開始上公部門課程,且不少課程免費;同時也透過書籍、YouTube等管道自學。他認為資訊取得不難,難的是花時間做「漏斗般的思考」,把繁雜資訊逐步釐清與收斂。
他最初從「碳盤查」概念切入,進一步理解碳足跡、溫盤、ISO與生命週期等之間的關係,逐步建立架構。
是否考ISO證照?他選擇先把握IPAS
Leroy曾準備考ISO證照,但前輩提醒ISO 14064-1版本可能更新,若太早考可能不久就遇到改版,因此建議延後。他進公司後發現政府課程更多,便利用時間上課,並在8月24日完成IPAS考試。
他也坦言,當初並非以「靠永續轉型或就業」為目標,而是認為既然要做,就先把能考的證照先完成。
IPAS考試心得:考古題投報率低,重點在理解講義與邏輯
Leroy認為IPAS不算難,但資訊繁雜、內容多;坊間考古題很多,但他直言「考古題都沒考」,投資報酬率很低,準備仍應以讀熟講義為主。
他提到考試共100題、分兩科各50題;自己約有7到8題不確定需猜題,並分享曾遇到計算題(燃燒分子平衡)與七大溫室氣體中與半導體製程相關的氣體題目(他以含氟線索猜題)。他也提到及格門檻為70分。
此外,他將三本講義與課程資料整理濃縮成約25到28頁的筆記,並表示可提供給主持人轉分享給有需要的聽眾。
查證實務:重點在數據可靠性與佐證
Leroy指出,溫盤與查證非常重視邏輯與數據可靠性。查證老師理解各公司ERP系統並非為溫盤設計,因此許多資料(如員工通勤運具)原本不會被系統蒐集,企業需以合理方式補足,例如回頭請同仁確認或用可被接受的方法推估。
他也提醒,查證老師有時會以「你這樣有些瑕疵,我認為可以更好」的方式表達,聽起來像建議,但可能是必須改善的要求;若誤解為可做可不做,可能導致未通過查證。
在查證過程中,顧問可協助說明,但涉及內部系統操作與資料匯出,仍需由公司人員親自展示。例如他分享:從ERP匯出交通費資料,再用「高鐵」關鍵字篩選,查證老師會要求現場重做一次以確認流程與數據來源。
對於設備面,查證也可能到現場抽查冷媒設備位置、核對照片、確認壓縮機型號與冷媒種類,並要求第三方佐證(如設備名牌標示冷媒種類與充填量;若無名牌則需請專業廠商檢測並出具證明)。他形容這很像寫論文,需要完整佐證資料。
顧問合作與企業內部養才:為何ESG職缺變多
Leroy表示,僅靠上課難以解決實務問題,因此與顧問合作很重要;而能否聘請到有經驗的顧問,取決於公司與高層願意投入的資源。
他也觀察到市場上ESG專員、資深專員、主任等職缺增加,原因之一是企業在完成第一輪溫盤或永續報告書後,希望建立內部團隊,降低對外部顧問的依賴與成本。
職涯觀點:永續不是「換跑道」,而是放大原本專業
Leroy分享在一次IPAS相關活動中聽到的觀點:現在「所有職缺都跟ESG有關」,不應把自己限制在永續管理師或顧問等單一職稱,而應思考如何用既有專業結合永續,提升競爭力與身價。
他也建議面試策略可調整為:以原本專業應徵,同時展現自己理解永續。例如他提到,未來永續資訊將與年報等財務揭露更緊密,若具會計或財務背景,理解永續報告書的邏輯可能成為加分。
他強調,不建議以「不喜歡原工作,所以轉去做永續」的狹隘思維;那會讓既有優勢歸零、重新開始。相反地,應把永續視為增加知識與常識,讓原職位競爭力提升。
專案管理如何應用在永續:橫向協作與EQ考驗
Leroy指出,永續工作高度仰賴橫向溝通:企業常成立永續委員會與工作小組,並分為E(環境)、S(社會)、G(治理)等小組;各小組長多為兼任,仍有原本日常工作,例如S小組可能由HR主管負責,因其工作內容涵蓋性平、員工權益與法規遵循等。
因此在永續報告書交付前的密集期,各部門需共同投入完成資料彙整與編撰;專案負責人雖不一定是各部門直屬主管,卻要承擔專案是否能如期交付的責任。
他也直言,推動過程常遇到同仁抱怨或認為「這不是我的事」,而專案管理者的原則是:在期限內完成交付。工具固然重要,但更關鍵的是掌握每個節點要完成的任務與交付物。
他補充,永續專案與傳統製造業PDCA管理不同之處在於:永續往往要求部門交出「原本沒有的資料」與流程(如通勤運具調查),因此需要更多說服與溝通成本。
未來規劃:持續考證、累積經驗,推動公司永續里程碑
Leroy表示目前仍在累積經驗,若IPAS未來有中級或高級,也希望能逐步考取;同時希望協助公司把永續做得更好,成為自己職涯的里程碑。他也提到,若後續完成S2查證、申請碳權或推進SBTi,願意再回到節目分享最新進展。



