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從上一週延伸：這集談兩年來的收穫與觀察
在Podcast《續幕》中，主持人阿薛提到上一週KJ已分享進入永續顧問的心路歷程與工作內容；本集則聚焦KJ在兩年顧問經驗中的心得、對企業端的觀察，以及他對學習與職涯的想像。
台灣企業常見現象：高度在意同業比較
KJ觀察到，台灣企業在推動永續時，常以「同業做了什麼」作為重要動機來源；不論是資通訊、金融業或傳統製造業，都能看到當產業內有標竿企業表現突出時，其他公司會傾向快速跟進。
他以常見的永續評比與揭露為例，提到像TCSA榜單、CDP高分企業等，從產業分布可看出某些趨勢；其中金融業因內部競爭，投入後會把標準拉得更高。
競爭有好有壞：高分之後，更該回到「做了什麼改變」
KJ認為，同業競爭帶來的正面效果，是「看到別人做得好，自己就會動起來」；但負面效果可能是企業把大量資源投入競賽、指標與包裝，而非真正對公司、品牌或社會有益的專案。
阿薛也補充，台灣人擅長「考試得高分」，但更值得追問的是：高分之後，低分項目是否真的有精進？以及拿到的分數是否反映真實改善，還是透過包裝與美化達成。
雙方也提到，當大家都已經做到一定水準後，下一步或許是以「區別化」取代單純競爭，找出各自真正想著重的點。
顧問如何給建議：永續沒有最好，只有最適合
KJ分享，顧問在與企業溝通時常強調「永續沒有最好，只有最適合」，因為企業資源有限，關鍵在於排序與分配。
在實務上，顧問不一定會直接說「這個不用做」，但會提供優先順序與分年規劃，例如今年先做哪些、明年再推進哪些；若企業仍想做，顧問也會尊重其意願，只是不會特別推薦不符合現階段條件的目標設定。
企業端不一定是「永續小白」：有時懂得不比顧問少
KJ提到一個意外發現：企業端常會研究同業與標竿案例，因此有些窗口雖然看似「還沒做」，但對業界作法、法規與實務細節的掌握，可能不比顧問少。
他也提到，企業有時會向顧問打聽競爭對手的進度，但實際上企業之間的人脈也可能早已互通資訊；詢問顧問更多是想聽取顧問的觀點與判斷。
新進顧問的壓力：實務細節與工廠語境最難
當企業端提出大量實務案例，尤其涉及工廠情境時，KJ坦言在入行前一年到一年半壓力很大；即使每個字都聽得懂，組合起來仍可能難以掌握議題重點。
因此在早期，他會希望由經驗更豐富的主管（如經理或副總）出面回應，因為主管看過更多案例、掌握更多細節，較能符合客戶期待。
新進顧問如何學：多參與、多聽、從同層級窗口開始練習
談到學習方式，KJ認為初期最重要的是「多參與、多聽」：包含客戶訪談、kick-off會議、結案會議，以及觀察主管如何與客戶互動。
他也提出一個練習策略：先從與企業端「同level」的窗口多交流，累積對話與理解，再逐步往上與主管或高階主管互動；以請教的態度交流，通常也更容易獲得回饋。
同時他強調，顧問仍需做好基本準備：永續知識要能支撐對話；產業的domain knowledge則可以在互動中請教補足。
顧問工作的成就感：結案與解決小問題的瞬間
KJ說他的成就感主要來自兩個時刻：
- 專案完成（結案）：對入行兩年的他而言，每次結案都是能力被肯定的證明。
- 解決客戶過程中的小問題：不一定是正式感謝，而是能感受到客戶對回覆的滿意與認同；有時解決的不只是知識問題，也可能是對窗口的心理支持，例如一則訊息或一通電話就能緩解焦慮。
知識如何累積：工作內建立資料庫，工作外靠展覽與課程補強
KJ認為永續顧問的優勢之一，是每週投入大量時間在永續議題上，且能接觸不同類型專案（如溫室氣體盤查、CDP、供應鏈管理、範疇三減碳等），累積速度快、成長曲線陡峭。
工作之外，他也會透過展覽與課程吸收新知，例如企業永續展、再生能源展，甚至像Computex也能觀察企業如何把低能耗、減碳成果納入宣傳語言，進而提升對商業與永續趨勢的敏感度。
避免忘記的方法：做筆記、靠議題反覆出現自然複習
KJ分享他會在聽演講或學習時做筆記，雖然「回去看筆記的機率不高」，但記錄的過程能幫助當下吸收；此外，由於顧問工作中同一議題會在不同客戶、不同專案反覆出現，也會形成自然的複習機制。
重複性工作會不會無聊？關鍵在是否仍有新收穫
面對像CDP這類可能同年度服務多家企業的工作，KJ表示自己偏好新鮮感，但只要過程中仍能學到新東西（例如準則理解、客戶互動、不同企業呈現方式），就不會覺得無聊。
熱情被消磨時怎麼辦：接受「不喜歡的事也是工作的一部分」
KJ提到，當接到較沒興趣的案子時，熱情確實會被消磨；但他逐漸接受「無法百分之百控制工作內容」這件事，並傾向用較短時間把不喜歡的事做完。
阿薛也呼應一位主管的觀點：專業的人會用最少時間完成無聊的事，把時間留給更有興趣的工作；而在做較routine或行政性工作時，聽Podcast也能成為轉換心情的方式。
職涯想像：永續career path不清楚，KJ考慮讀MBA與甲乙方選擇
KJ指出，永續產業相對新，職涯路徑不像金融業那樣清楚，因此他常與自己或朋友討論未來方向。
他目前的想法是兩到三年後出國讀書，並明確提到想讀MBA；原因包括：
- 長期價值：學歷可能有助於未來擔任中高階主管。
- 短期停下來的機會：在職涯後期要暫停工作一兩年更困難，因此希望把握這段時間休息、吸收新知、認識不同的人。
- 生活體驗：他也期待能在那段時間好好旅行、體驗不同文化。
兩年後回看初衷：實務靠近更快，但也更理解永續在台灣仍偏商業導向
KJ表示，兩年來有些收穫超出預期：他與業界交流後，從理論走向實務的速度比想像快，因為永續與管理、action plan有明確連結，這是在課堂或case study中較難完整體會的。
但他也提到一點「小小的失望」：他原先期待永續顧問能更直接地對ESG、社會與環境做出貢獻；然而在台灣情境下，永續仍常圍繞商業需求運作，例如法規、供應鏈要求、維持訂單與競爭力等，企業未必把永續視為DNA（他也提到與歐洲企業氛圍的差異）。
理念與現實的取捨：想做倡議的人，可能更適合NGO或社會企業
若個人非常重視環境理念與倡議，KJ認為事務所或四大顧問環境未必會讓人非常滿意，因為其中摻雜不少商業考量；相較之下，NGO或社會企業組織可能更適合以倡議為核心的職涯方向。
至於他自己，則是逐步接受企業「盈利導向」的本質；不過在合適情境下，他仍會私下與客戶交流減碳的實際意義與個人價值觀，通常也建立在客戶高階主管本身已表達重視的前提之上。
學生如何準備：從課程、競賽與實習累積認知
對於學生族群，KJ建議可先從校內永續相關課程開始建立基礎，再透過校外活動（如永續競賽）、閱讀新聞等累積知識；若有機會，也可申請顧問端或企業永續辦公室的實習，用半年的時間理解產業與企業端的視角。
他也補充，並非要求「完全沒有經驗」就投入，而是希望具備基本認知與對議題的積極與熱情；科系方面則不設限。
